Уже в эту субботу, 6 апреля, в Таллинне пройдет очередная, шестая по счету конференция TEDxLasnamäe, которая будет транслироваться в прямом эфире на официальном сайте. Ученый Юрий Болобаев, который выступал на прошлогодней конференции с речью о загрязнителях воды, рассказал нам о важности научно-популярных конференций и о своей работе в TalTech.

Как для тебя прошла конференция в 2018 году? Было ли страшно, прикольно или полезно?

Конечно, было достаточно страшно, потому что для меня это очень непривычный формат,  я привык участвовать в научных конференциях. Там другие условия, своя тусовка, все говорят на одном, научном языке. Для выступления на TEDx мне пришлось переформатировать собственное мышление, настроиться на научно-популярную волну. Честно признаюсь, что мне было достаточно сложно написать речь такого формата, и, конечно, я волновался, переживал на сцене. В первую очередь я боялся, что люди меня  просто не поймут, им будет сложно меня воспринимать, в конце концов, им могло стать просто скучно! Наука для обывателя, в целом-то, штука скучная. Здесь мне крепко помогли организаторы, сделали речь более доступной и динамичной, интересной. И я действительно вижу в этом пользу, после конференции ко мне обращались люди, интересовались качеством эстонской питьевой воды, а это говорит о том, что основная идея была донесена до масс. Целью ведь является расширение информационного пространства, так что организаторы на правильном пути, так держать.

Наука сейчас шагает семимильными шагами вперед, чем вы занимаетесь в университете сегодня?

Сегодня мы вплотную занялись проблемой загрязнения воды пластификаторами – веществами, содержащимися в пластмассах. Данные проводимого в нашей стране мониторинга позволяют сделать некоторые выводы об их состоянии в Эстонии, и могу с уверенностью сказать, что поверхностные и грунтовые воды в нашей стране загрязнены множеством веществ, которых там быть не должно. Это и антибиотики, и пестициды, и пластификаторы. Дело в том, что при контакте пластика с водой в нее попадают различные вещества, например, пластификаторы класса фталатов могут вызывать нарушения эндокринной системы, как выработки половых гормонов, так, например, и гормонов щитовидной железы.

Так опасно ли пить воду из бутылок?

Опасно было бы пить воду из тех бутылок, пластик в которых содержит фталаты. Насколько я знаю, сейчас использование этих соединений запрещено, но они по-прежнему обнаруживаются в поверхностных водах в Эстонии. Рекордсменом по содержанию фталатов является река Халлисте, там содержание в одном случае превысило  допустимое в десятки раз. Это побудило нашу команду заняться исследованием и поиском ответа на вопрос – как нам эти фталаты из воды удалить.

Как сложно доносить до обывателей эту информацию? Насколько вообще людей беспокоит то, чего мы не в состоянии увидеть невооруженным взглядом?

Здесь ситуация схожа с той, которая была раньше с радиацией. «Ее же не видно!», – говорят люди. Мы вообще склонны не осознавать актуальность проблемы до тех пор, пока не ощутили на себе ее последствия. Да, какие-то ученые в каких-то лабораториях занимаются проблемами микрочастиц пластика, но я же хожу к врачу регулярно, и никакого микропластика во мне нет, во всяком случае, врач мне ничего такого не сказал – вот так рассуждает обычный человек. Вместе с тем, влияние подобных веществ, как кстати и радионуклидов, обладает пролонгированным, длительным эффектом. Надо сказать, что на сегодняшний день влияние тех же фталатов на человека изучено мало, но то, что они пагубно воздействуют на водную биоту (то есть на все, что в воде живет), это научный факт. Для того, чтобы выяснить степень опасности этих веществ для человека необходимы масштабные и дорогие исследования  группы людей, подверженных воздействию фталатов. В силу некоторых факторов подобные исследования зачастую бывают невозможны. Только потом мы сможем с уверенностью утверждать, что микропластик и конкретно фталаты оказали негативное влияние на определенное число людей.

Что с этим всем делать, если мы, например, подтвердили негативное влияние на человека?

Сейчас мы работаем над технологией по удаления фталатов из воды. Мы прямо в эти минуты проводим эксперимент в одном из наших исследовательских реакторов. Вода с содержанием фталата 3 миллиграмма на литр, а это примерно в тысячу раз больше, чем в поверхностных водах в Эстонии, помещается в емкость и основательно озонируется. Озонирование сегодня применяется для очистки воды от биологических загрязнителей, но разрушает и некоторые пластификаторы, хоть и медленно, так как устойчивы к окислению. Кроме того, мы используем ультрафиолет для ускорения процесса и систему охлаждения, чтобы раствор не перегревался.

Какова цель экспериментов, что хотелось бы получить на выходе? Или все это останется просто работой «каких-то ученых в каких-то лабораториях?».

Если нам удастся показать, что воду можно очищать от фталатов быстро, то это позволит подумать и о практическом применении. Надо сказать, что технологии для очистки существуют еще с советских времен, но не используются нигде кроме, пожалуй, Швейцарии. Вот у них вся вода в реках и озерах от микропластика очищена, они могут себе это позволить. В нашем же случае никто не спешит пользоваться имеющимися технологиями. У нас есть прототип промышленной установки для очистки. Она работает на другом принципе – очищает воду плазмой при помощи газоразрядных импульсов, но для использования на очистительных станциях это означало бы строительство нового комплекса. Для предприятий по очистке вод это очень дорого, а непосредственной прибыли не приносит, так что никто не горит желанием тратить деньги «просто так». Надежда на Европейский союз – регуляции по микрозагрязнителям обсуждаются уже ни один год, но пока так и не принято ни одной директивы, ни одного стандарта. Так что пока мы и остаемся теми «какими-то учеными, в каких-то лабораториях».

Материал подготовлен в сотрудничестве с конференцией TEDxLasnamäe.